Nuevas fotos del Vector negro de Gus!!!

[Ruben]

¿no llevas un mechero encima?...con lo chula que es una gasolinera en llamas

[AEROMAC]

Incluso algunos lo confundirian con un Saab sport sedan....

...de todo hay en la viña del señor. Por cierto VicSaab, deberías hacerle algo de "tuning" a tu avatar, porque mira que es feo.


Saablu2 chauvinistas

[vicsaab75]

Vamos por partes:
Aeromac, acabas de oir a Ruben diciendo que no hay que criticar y vas y me criticas el avatar...a galeras te condenaria yo!!!
(Bueno ya sé que mi avatar es una birria pero estoy esperando ponerle los faldones al 9-5 para poner una foto de un 9-5 Aero gris plata que te cag... ).
Sino siento si alguien a entendido mal la gracia de las fotos: Subtitulado quedaria como una "private joke" con Gustavo pues creo que alguna vez le han dicho si era un Seat Toledo. A mi (por ahora por lo menos) me gustan todos los Saab que han salido: del 92001 al 9.3SS (Incluso si me fui a por un 9-5 de ocasion es por que no me dio el presupuesto para un 9-3SS 2.0t vector negro ).
Espero que haya quedado màs claro. (Aunque yo no lo veia tan espesito! 8) )
Un saludo.

[AEROMAC]

Es que criticar sabemos hacerlo todos, sólo es cuestión de ponerse...
Estaba claro que era una broma por tu parte, pero en mi humilde opinión con las bromas conviene acertar con la persona, momento, lugar...

Al 93SS lo han puesto a parir (mas o menos en broma) en mas de una ocasión en algún foro clásico de este Club, e incluso con intervenciones en el foro del 93SS.
Yo creo que debemos ser un poco mas respetuosos con los gustos de los demás, sobre todo teniendo en cuenta que formamos parte de un mismo club, y que no es cualquier club, sinó que se llama Club Saab.

Estoy de acuerdo con el comentario de Rubén: ...a nadie le guste que le digan "joer que traje más feo te has comprado". Suele ser difícil aceptarlo como broma, aunque lo parezca si procede de alguien con un traje de mas de 10 años, y no precisamente de Armani....

Saablu2

[Xavix]

Mira Aeromac, yo ya he pasado esta fase de "desprecio amistoso", tanto respecto al 93ss como al diesel. No vale la pena. Piensa que si los mismos comentarios se dicen cara a cara, seguro que no te los tomas igual. Así escritos y publicados a veces parecen distorsionar el sentido mismo con el que se publican, en ningún momento con mala intención (o al menos eso creo o quiero creer), y sí buscando esas pequeñas polémicas amistosas que enriquecen los foros. De todas maneras, sabiendo esto, deberíamos restringir nuestras ironías (me incluyo en ello) para no herir susceptibilidades .

Buen rolleteeeeee 8)

[the only one]

en la proxima concentracion vamos todos de la mano cantando "we are the world" seamos serios...
ahora resulta que no se puede decir que un coche te parece feo y es mejor que nos adulemos mutuamente aunque pensemos lo contrario, eso no va conmigo, el ss me parece feo y no lo veo saab por ningun lado, pero es mi opinion, y OJO!! que no digo que no sea un cochazo, por que lo es, como lo seran los nuevos bmw, aunque para mi gusto son horrorosos, y no soy saabsista taliban ni nada por el estilo, por que el 900 me gusta pero esta muy lejos de ser mi coche preferido.
por otra parte que mas os da lo que piense la gente de vuestro coche si lo teneis es por que os gusta o por que os sale de donde os sale, pero la opinion de la gente os deberia dar igual, vamos, asi pienso yo.

[masdl]

en la proxima concentracion vamos todos de la mano cantando "we are the world" seamos serios...
ahora resulta que no se puede decir que un coche te parece feo y es mejor que nos adulemos mutuamente aunque pensemos lo contrario, eso no va conmigo, el ss me parece feo y no lo veo saab por ningun lado, pero es mi opinion, y OJO!! que no digo que no sea un cochazo, por que lo es, como lo seran los nuevos bmw, aunque para mi gusto son horrorosos, y no soy saabsista taliban ni nada por el estilo, por que el 900 me gusta pero esta muy lejos de ser mi coche preferido.
por otra parte que mas os da lo que piense la gente de vuestro coche si lo teneis es por que os gusta o por que os sale de donde os sale, pero la opinion de la gente os deberia dar igual, vamos, asi pienso yo.

100 % de acuerdo... Hay gente, como el loco de Agusaab que encuentran el 9000 feo, y no me lo tomo a mal... Pero joder, a mi me gusta, lo que digan de el me la....

Pero no estoy de acuerdo en que no se pueda criticar a un modelo... para eso saab ya creara su club... esa es mi opinion.

p.d. Y cuando NOS(entre todos) cargamos el 9-2, que, tambien deberias decir lo mismo no? Porque a alguien le gustara.. supongo...

p.d.2. No comments.

[Innae]

La guapura o la feura es una apreciación totalmente subjetiva, (salvo que nos dejasemos llevar por patrones de moda) entendiendo que esto es así, cuando alguien dice "ese coche es feo", se debería entender "a mi ese coche me parece feo", o mejor "ese coche no me gusta".

Como dice el refrán, "para gustos colores", y por eso nadie dice que el rojo sea un color feo, o que lo sea el marron, a cada uno cada combinación le parecerá mas o menos agradable, y creo que respetando el juicio de los demas no se deberían generar suspicacias (tambien es cierto que la gente podría utilizar un forma de expresarse mas suave, pero si todos tuvieramos que controlarnos al escribir, perderia viveza el foro).

Hace dias se habló en otro tema de coches horribles, y habia gente que decia, "a mi ese me gusta", respetandosele la opinion, ¿por qué no hacer lo mismo con los saab? por qué si yo digo que me gusta el coche lleno de margaritas que ha colgado Alvaroruiz en el foro concentraciones, no voy a admitir que otros me digan "pues vaya asco de coche, es feisimo", joe, que no compartir gustos no quiere decir que estes menospreciando a alguien.

En fin, termino, aunque creo que este tema se repetirá eternamente mientras nos respetemos, sin problemas

[AEROMAC]

....
....ahora resulta que no se puede decir que un coche te parece feo y es mejor que nos adulemos mutuamente aunque pensemos lo contrario, eso no va conmigo, el ss me parece feo y no lo veo saab por ningun lado, pero es mi opinion,....

Hay soluciones intermedias, yo no necesito que nadie adule al 93SS, pero tampoco me agrada que se diga que es feo y que no es un Saab por ningún lado. Participo en el foro porque me gusta leer lo que la gente siente por sus coches y como disfruta de ellos, no para escuchar críticas continuadas a los nuevos modelos de Saab.

.....por otra parte que mas os da lo que piense la gente de vuestro coche si lo teneis es por que os gusta o por que os sale de donde os sale, pero la opinion de la gente os deberia dar igual, vamos, asi pienso yo.

Creo que ahí está el quid de la cuestión...
A mí la opinión de la gente no me dá igual, está claro que a tí sí.
Si me diera igual no dedicaría ni un minuto de tiempo más a esta cuestión.

En fín, tomo nota de tu mensaje.
Saablu2

[Ruben]

Vaya...parece que mi post en vez de apaciguar ha echado más leña...justo lo que no quería.

Vamos a ver, yo no quiero que la gente no pueda decir lo que crea, pero tampoco me parece bien redundar una y otr avez sobre lo mismo, que un colega te dé un calquito en la nuca de coña cuando te saluda puede hacer gracia la primera, la segunda, la tercera...pero a la décima te cagas en su p*** madre y empiezas a pensar que es un pesao.

¿Que para gustos hay colores? cierto...anda que no me han dicho veces que el 900 es más feo que pegarle a un padre con un calcetín sudao, y si bien me da lo mismo porque a mí me encanta, la verdad es que a veces pues no me hace gracia, y además creo qeu Xavix como de costumbre ha estado muy acertado...si te lo dicen cara a cara no te lo tomas a mal.

Vamos a ver, lo he dicho alguna vez y me repito mucho (perdonadme por poner siempre los mismos ejemplos), pero uno de los problemas que tiene internet es la ENTONACIÓN, me explico:

Si un colega te dice sonriendo y mientras te coge por el hombro "qué h***** eres" normalmente es una gracia, si esa misma persona te lo dice con los ojos inyectados en sangre, la cara seria y un tono grave, normalmente es que te has follado a su novia. EN internet la entonación no la pone el que escribe, si no el que lee, y según el estado de ánimo del leyente puede parecer que la broma no lo era o al revés. Con esto es con lo que tenemos que tener cuidado.

Xavix, discrepo con lo de los diesel, el tema gustos es subjetivo, las veces que yo he hablado de ventajas e inconvenientes he dado cifras reales, valores, sumas y restas, un color no tiene puntuación, una recuperación o un desarrollo sí. Ahí pasó lo mismo, la entonación...a mí no se me inyectan los ojos cuando digo diesel, quise ser un poco objetivo y acabar con mitos por un lado y por otro, hacer ver en qué casos compensa y en cuales no, y al ver que se interpretaba de otra manera olvidé el asunto y no he vuelto a decir nada al respecto.

Lo que quería decir es que debemos ser cuidadosos en cómo exponemos las cosas, y también en como las leemos, debemos tener presente que el que ha escrito es un amigo y por lo tanto debemos presuponer buena intención en el chiste.

[AEROMAC]

Es cierto, las charlas por internet son capaces de enfriar las palabras mas calientes y viceversa. Quiero dejar claro que yo no estoy proponiendo que nadie deje de decir lo que piensa, o de hacer un chiste. Vicsaab ha explicado muy bien, aunque no fué obvio para todo el mundo, que se trataba de una broma un pelín jocosa. A partir de ahí, el tema original ha derivado en una discusión sobre el "estilo" de los debates, y el necesario respeto al gusto de los demás por su modelo preferido de Saab.
Formas aparte, creo que es injusto "negarle la mayor" a los nuevos modelos de Saab y me disgusta especialmente porque yo tengo uno de ellos. Como sé que mi opinión no vale más que cualquier otra, me afano en cantar las maravillas del 93SS (como cada uno hace con su coche), aunque de algunos fallos del 93SS también me he quejado.
Pero en cuanto a las "formas" de discrepar, no estoy del todo de acuerdo con Innae, aunque aprecio su intervención. Si a mí no me gusta un coche, nunca diré que es feo, esperando que se me entienda que es a mí a quien no le gusta. Tampoco creo que un debate pierda viveza por cuidar las formas. Simplemente cuesta un poco mas. Los debates deben ser moderados...por eso existen los moderadores.

Saablu2

[Doctor NO]

A mi nadie me ha dado vela en éste entierro, pero quiero decir algo.
Hay muchas maneras de decir las cosas: varias pueden ser hirientes. c**o, ¿tan difícil resulta evitar las hirientes?. No se es menos sincero por ello. Yo ya me he sentido dolido por dos comentarios en dos foros distintos y en ninguno de los dos casos la persona se disculpó conmigo o rebajó su tono. HAY QUE RESPETAR. VIVIMOS EN SOCIEDAD. Y respeto no significa falsedad, ni hipocresía, ni descortesía, ni nada que se le parezca. Y nadie creo que deba escudarse en la libertad de expresión para chinchar cuando no molestar directamente.
Cuando yo me metí con los Opel Corsa (y sólo fue un ejemplo tonto), alfonso se sentió un poco dolido. Me disculpé y sanseacabó... a ver si cunde el ejemplo en quienes no puedan escribir algo sin soltar una coz. Y no me refiero a la broma que ha sido el detonante de este mal rollito.

[Xavix]

Xavix, discrepo con lo de los diesel, el tema gustos es subjetivo, las veces que yo he hablado de ventajas e inconvenientes he dado cifras reales, valores, sumas y restas, un color no tiene puntuación, una recuperación o un desarrollo sí. Ahí pasó lo mismo, la entonación...a mí no se me inyectan los ojos cuando digo diesel, quise ser un poco objetivo y acabar con mitos por un lado y por otro, hacer ver en qué casos compensa y en cuales no, y al ver que se interpretaba de otra manera olvidé el asunto y no he vuelto a decir nada al respecto.

Rubén, la exposición de datos objetivos no es motivo de queja, sólo faltaría. Como bien dices son cifras de las que se desprenden unas ventajas hacia el diesel y otras hacia la gasolina. Yo mismo he aconsejado a amigos que se compren un gasolina si no hacen muchos km. anuales. De todas maneras siempre volvemos a lo mismo, el tono con que se dicen las cosas es importante, y si encima se insiste recalcitrantemente sobre el mismo tema con un mensaje, y otro, y otro, en diferentes foros, al final te piensas que no es broma, sorna o ironía, sino cachondeo, mofa o desprecio.
Pero bueno, yo ya pasé esa fase de semicabreos, y ahora también me río de todo, como bien hace Agusaab desde el primer momento con estos temas .
Y si me enfado con alguien, le propongo un resarcimiento a base de "vegetales" en cualquier punto de la geografía española 8) a su costa, claro, que soy catalán

[Innae]

Aqui hay varias cuestiones que parece que a la gente no agradan en exceso:
* una es la tipica frase de "los Saab de ahora no son Saab", que en si misma no tiene ni sentido, pero ahondando en el significado, sí lo tiene, y no soy yo la mas apropiada para decir si es cierta o no, pero creo que algo de razon si hay, aunque solo sea por el hecho de que desde el año 93 General Motors compra una parte de Saab, este es un hecho totalmente objetivo, que no es discutible, es cierto, y no hay nada que discutir sobre ello; ¿que partiendo de ese hecho haya gente que piense que los modelos Saab han evolucionado hacia una línea que no les gusta?, puede que si, yo no soy una saabera tan historica como para apreciar ese tipo de historias, lo mas que puedo valorar es si la linea de hace 30 años puede ser mas o menos diferente a la actual, y dado que eso ha pasado con todas marcas, no lo considero importante.
* otra es sobre si los diesel de Saab son peores que los Saab gasolina, pues puede que si, o puede que no, digo yo que aqui cada uno hablará segun le vaya la feria, a mi el coche no me ha dado ningun problema con lo que, para mi el diesel sería un coche estupendo. Esta cuestion si me parece realmente importante, y entiendo que Xavix hable de ello, porque hablar de si un coche es feo o bonito, puede que no haga perder la confianza en un producto que puede salvarte la vida, pero decir que los diesel de Saab son malos si puede suponer que desconfies de tu coche, cosa que no hace nada positivo hacia tu propia seguridad.
* otra es sobre si los saab nuevos son bonitos o feos, mirar, cuando salio el SS el 99% del personal dijo "no me gusta", yo la primera, despues, he visto el coche de Aeromac, el de Xavix, el de Koyote, .... y francamente, ahora no diría lo mismo, porque puede que a primera vista no me ilusionara que saab perdiese un modelo "sin culo" como es el mio, pero visto el coche no puedo decir que sea feo, porque a mi no me lo parece, es mas, ojala mi coche tuviera muchas de las cosas que lleva el nuevo TID, porque lo han mejorado (y eso se lo comenté a Xavix conforme me monté en su coche)

Creo que esas son las tres "guerras" eternas de este foro, y creo que ninguna es reconciliable, porque me temo que siempre habrá "puristas" de los preGM, por razones de calidad de materiales (que no dudo que hayan cambiado, como en el resto de marcas) o simplemente por razones esteticas, y porque siempre habrá gente que prefiera un gasolina respecto a un diesel, entre otras muchas cosas, pk un diesel bajo sus pies pueda durar menos que una piruleta en la puerta de un colegio

Sobre la forma de escribir, siento deciros que tras 3 años currando con un gabinete de psicologos industriales, comprobé que es agotador hablar el 100% del tiempo de forma asertiva, y que terminas con ganas de decir "pues si tío, si, esto es feo de cojones"

Resumiendo: este foro se enriquece de la pluralidad de opiniones, y personalmente me gusta que así sea, si tenemos que hacer un ejercicio mental de "presuncion de inocencia" creo que es mas facil hacerlo en nosotros mismos que no esperar a que venga de los demás. Así que, ¿por qué no pensamos que nadie nos ataca personalmente y nos dedicamos a hablar con total relajación?

[the only one]

joer aeromac me acojonas con lo de "tomo nota de tu comentario"

te remito a mi comentario del 28 de octubre:

28 octubre

y voy a intentar no repetirme por que este tema ya me aburre...

para empezar, lo que quiero decir es que por mi caracter, prefiero que alguien me diga g***** a la cara a que me de un abrazo y luego me ponga a parir a mis espaldas, si, nunca podre trabajar de comercial, pero ese es otro asunto y tampoco pierdo el sueño.

respecto al ss, no me gusta, y no creo que sea un crimen pensar eso, y me sentiria idiota si no pudiera decirlo, pero repito que no me guste no significa que no sea plenamente consciente de que tu coche esta 15 años mas avanzado que el mio y por tanto es mejor en todos los aspectos, pero como puse en el enlace, no me hagais elegir, si tuviera los 6 millones que vale tu coche, me compraria un corrado, un capri y un mustang del 64 y te aseguro que dificilmente habria alguien mas feliz en este foro, por que esos coches me gustan mucho mas que los 900 que tengo, aunque estuvieran todo el dia averiados, entraria al taller los veria y ya seria feliz.

al final me vais a cargar el cartel de taliban del 900 y eso esta muy lejos de la realidad, es un coche que me gusta por que en ciertas cosas tiene personalidad y un aire diferente, pero eso no conlleva que me sienta diferente, especial, ni superior por tener ese coche, me gusta y punto, no es caro y me lo puedo reparar yo, respecto a saab, la compro GM, como podia haberla comprado MB o VAG, tarde o temprano todo pertenecera a 2 o 3 compañias, si no es asi ya, que me fastidia por que saab perdio digasmolo, misticismo, cierto, pero no me quita el sueño ni voy a discutir por algo que ni me va ni me viene, en el fondo tengo que estar agradecido, pues gracias a GM venden repuestos del 900 y se pueden llevar a reparar a sus talleres.

vamos, faltaria mas que la gente se comprara un 900 clasico por que asi tiene un coche con personalidad, alguien habra, pero me parece lamentable, un coche se compra por que te gusta, siempre te ha gustado o es el adecuado para ti en ese momento, pero comprarlo solo para sentirse especial, diferente y con personalidad solo delata precisamente una falta total de personalidad.

joer y no queria soltar un ladrillo,

venga Luis, no te cabrees que sabes que te aprecio

un saludo.