¿Aceite de girasol <-> Gas-oil?

[chencho]

Hola a todos:

Esta tarde en la emisora Ondacero, en el programa de Gomaespuma, se han leido e-mails de un tema que empezó de cachondeo, pero que luego se comprobó que la gente lo hacía de verdad (y más de lo que se puede pensar), y es que hay cada vez más gente que echa a su coche de Gas-Oil aceite de girasol como combustible. Decían quienes lo usan que además de no ser tan contaminante, que el coche andaba más y hacía menos ruido , aparte del menor coste que conlleva echar este tipo de "carburante" comprado a nivel industrial. Algunos lo mezclaban en una relación 90% aceite de girasol - 10% Gas-oil.

No me toméis por loco, seguro que alguno de vosotros lo ha oido en la radio. ¿Será verdad?¿alguno de vosotros conoce/echa aceite de este al gas-oil?
Yo sí os puedo comentar que varias veces he echado bio-diésel a mi 9-5 y es cierto que consume menos, anda más o menos igual, pero sí echa menos humo. El precio más barato que el Gas-Oil.

[Jaabier]

Yo llevo tiempo dándole de comer biodiesel al Volvo y se nota lo del humo, lo otro yo no lo noto.

En los motores diesel de inyección indirecta (no TDi por hacernos una composición de lugar) hay gente que lleva tiempo haciendo eso, en el foro de Mercedes lo explican, hay otra página de un gallego que tiene un Golf II y anda con el aceite usado de la freidora del bar de un amigo.

En Italia hace un tiempo hubo polémica porque se corrió la voz y mucha gente usaba el aceite como combustible y los Carabinieri empezaron a multar, los combustibles estan sujetos a impuestos especiales como el alcohol y el tabaco y por lo tanto entienden que es defraudar.

El caso es que funcionar funcionan, pero cuanto más moderno es el motor peor lo lleva, de hecho lo inyector bomba de VW no pueden (o no deben) usar biodiesel.

[Rafael]

Yo tambié escuché el programa de Gomaespuma (me parece que hoy día 7 iban a hablar más del tema), pero dudo que el aceite de girasol tenga las misma propiedades que el gasóleo...prefiero gastar dinero en gasóleo que en motores quizás en una C15 vaya bien, pero en un TiD/TDI/HDI/dCI...

[Isuzu]

Efectivamente se puede hacer pero en motores de gasoil pre-inyeccion directa. En el foro www.mbfaq.com, subforo w123 empezaron con la coña esta del aceite de girasol del Lild/Dia a 0.69 centimos litro, y ahora hay unos cuantos que solo usan el girasol. Parece que el coche anda lo mismo, y hay foreros con mas de 100.000 kms recorridos a base de las pipas de girasol. Incluso la moda parece que va pasando al foro w124, el modelo posterior, con la unica precaucion de cambiar mas a menudo el filtro del gasoil.-
El unico problema es el arranque en frio dado que es mas denso a bajas temperaturas, con lo que se debe mezclar una pequeña proporcion de gasoil.-
Mira en el foro hay mas hilos donde se trata este tema.-

[Z.Zar]

Yo tengo un amigo con un Nissan Almera 2.2 TDi de hace pocos años que ha funcionado muchos meses seguidos mezclando aceite de girasol del DIA y gasoil en los siguientes porcentajes:

Verano: 50aceite/50Gasoil
Invierno: 30aceite/70Gasoil

Dependiendo del precio de ambos ha llegado a estos porcentajes y al coche no le ha ocurrido nada... por ahora.

Lo de la diferencia de porcentajes es porque al gasoil le cuesta más solidificarse con el frío y si te pasas con el aceite le cuesta arrancar en invierno.

El biodiesel es aceite vegetal, o incluso animal, pero ¡ojo, tratados! Por ejemplo, se le quita la glicerina que forma posos en diversas partes del motor. Se puede hacer en plan casero con sosa cáustica, como quien fabrica jabón, tanto con aceite limpio como con aceite usado, pero eso sigue sin cumplir toda la legislación existente en cuanto a homologaciones, para poderle nombrar biodiesel como tal.

En cambio sí, mi amigo usaba aceite de cocina del DIA, el más barato que encontraba en garrfas de 5 litros. ¡Y porque no había cooperativas cerca! Y repito, al coche no le ha pasado nada... ¡por ahora, insisto!

De todas maneras, como está el percal de la alimentación mundial, como está el tema del agua, como está el tema de la erosión y la contaminación química de los suelos... ponernos a producir comida para alimentar coches... ejem... no me termina de cuadrar mucho. Una cosa es usar resíduos orgánicos y la otra fabricarlos. Algunos especialistas en la materia argumentan detalladamente que producir aceite vegetal, refinarlo y distribuirlo conlleva un consumo de energía mayor al que ofrece el propio aceite.

Saludos.

[Álvaro Ruiz]

El tema ya se trató en este mismo foro aquí.

También es interesante la explicación de Alvaro9000 en este otro tema.

[chencho]

Perdón.
Usé "buscar" y no salió nada.
Únase al otro (si se puede).

[mcoman]

Rescato este tema porque, con lo que se avecina, una alternativa de combustible barata es mas actual que nunca.
El tema de mezcla de aceites vegetales en el diesel me parece cada vez mas atractiva, por un lado por la bajada de emisiones que trae consigo, por otro lado por la subida de impuestos en el pasado y futuro próximo.
Encontré este foro donde hay un listado de coches que pueden utilizar esta mezcla, entre cual esta el Saab 9-3 2,2 Tid. Entre otras, hay una empresa alemana, Elsbett, que comercializa kits de adaptación para utilizar el aceite vegetal como combustible.
Algo mas de informacion en la pagina de biocarburante.
Me estoy ya planteando robarle a mi padre el Audi A6 2,5 TDI a ver si todo esto es verdad, mi flamante 9-5 no acepta la mezcla sin modificaciones previas.

Pues nada, señores posesores de coches diésel, a vaciar las freidoras y a hacer km........

[saabista]

Hola mihail el 150cv tid, acepta biodiesel?? y aceite de girasol del super?

saludos.

[mcoman]

Hola mihail el 150cv tid, acepta biodiesel?? y aceite de girasol del super?

saludos.

Buenas, cuanto tiempo.
En la lista esta solo el 2,2, no el 1,9. Demasiado moderno.

[Txuskillo]

Nosotros en la empresa hicimos una prueba con un Scania R480 y en 100.000km. con B100 (100% biodiesel) normalmente lo que se vende en Gasolineras es B80 o B70. El resultado es que no habia ahorro monetario, el ecologico es otra cosa.
El camión andaba parecido pero gastaba mas, de una media de 33l/100km. paso a 37,5l/100km. Hay que tener mucha precaución al empezar a usarlo ya que el aceite es mas detergente que el gasoil y tiende a ensuciar mucho el filtro ya que limpia todo lo acumulado. Nosotros cambiamos el filtro tres veces cada 3000km.
El verdadero problema viene ahora, cambios de aceite cada 20.000km. 45l lleva el cacaharrito. ¿por que? El aceite arde a mas temperatura que el gasoil y al caer los restos al carter no se incineran sino que se quedan allí, resultado el camión iba teniendo poco a poco mas aceite pero lubrica menos, al final de los 20.000km. la varilla siempre estaba por encima del maximo y el nivel al cambiarlo se deja entre marcas.
Total se abandonó el proyecto, salia algo mas caro por el combustible pero habia que cambiar el aceite practicamente una vez al mes.
Saludos aceitosos






Pd. Todos los choferes se quejaron de que el olor a fritanga del escape les daba hambre.

[chems]

Por no hablar de los problemas de congelación del combustible... Esos porcentajes de mezcla son arriesgados para la integridad de los inyectores apartir de los Euro5. Con un Bio30 no tienes problemas en ningún camión.

Ojo con los bios de aceites refinados son más inestables que los de colza y girasol, producen espumas y mayores concentraciones de agua.

[mcoman]

Pd. Todos los choferes se quejaron de que el olor a fritanga del escape les daba hambre.

No es para los que tengan que hacer dieta....

¿Y una mezcla de 20% - 30% aceite / diésel es perjudicial para los motores 1,9 TID de nuestros Saab?
He entendido que a los de inyección directa no le hace bien esta mezcla. Ademas de estropear los filtros de partículas.

[M4R10]

He entendido que a los de inyección directa no le hace bien esta mezcla. Ademas de estropear los filtros de partículas.

A la inyección directa no tiene por qué afectarse mientras sea por bomba. A saber que tipo de bomba también por que no todas trabajan igual.

El problema viene dado en las presiones de inyección que se acumulan en el raíl común, inyectores piezoeléctricos, y los temidos FAP entre otros. Aquí es donde podemos generar una avería que se nos quitarán las ganas de "recortar" por mucho tiempo.

Motores aptos para ello con garantía? Cuanto mas antiguos mejor. Concesiones a la modernidad 0.
Diesel y Turbo diesel de inyección directa o de precámara, preferiblemente por bomba totalmente mecánica. Lineal o rotativa es igual.

[saabotaje]

Esta visto que las cosas cuanto mas perjudiciales mejor, el diesel ni bio ni leches el que mas daño haga al medioambiente el que mejor garantia de funcionamiento da, igual que el tabaco mejor el celta sin filtro que los bajos en nicotina y esas porquerias.